deine Polizei

>polizeiSeriöser, grosser Online-Händler, im Shop Ware angeblich verfügbar,
> > > bestellt, Geld überwiesen, eMail kommt “Lieferprobleme, Ware kommt in
> > > 2-3 Wochen.
> > > Was mache ich da als Kunde jetzt?
> >
> > Frist setzen (10 Tage genügen), danach mahnen (geht auch online).
> > Bei einem großen Online-Händler hast Du die allerbesten Chancen,
> > das Geld ohne Probleme wiederzubekommen. Wenn man dazu zu faul
> > ist, kann man natürlich auch nichts machen.
>
> Das kostet Zeit und Nerven.
Einkaufen auch. > Und wenn es eine juristische Person ist sie vielleicht längst nicht
> mehr existent.
Was wäre Dein Vorschlag für eine faire Methode für beide Seiten?
Den Online-Handel ganz abschaffen?
Papa

polizei Alecsander schrieb am 4. Januar 2006 13:48
> >
> > > Also, bei mir ist da Mitleid für Leute, die per Vorkasse zahlen und
> > > keine Ware bekommen schon lange ausgegangen.
> >
> > Warum? Du weißt in aller Regel, wem das Konto gehört, auf das Du
> > überwiesen hast, und kannst dagegen vorgehen.
>
> Mein Problem ist in erster Linie, dass ich Geld an jemanden Schicke,
> das ich mir, wenn ich es selbst überweise, nicht einfach Zurückholen
> kann.
> Wie man da schummeln kann, weiß ich nicht, ich bezweifele aber z.B.
> dass mir die Bank “einfach so” die Adresse eines beliebigen Kunden
> nennt, nur weil ich ihm Geld überwiesen habe.
Aber genau das ist doch das Problem! Wenn Du erst bei der Bank
nachfragen mußt, wem das Konto gehört, dann kennst die *Identität*
Deines Handelspartners nicht. Würdest Du die kennen, gäbe es kein
Problem.
Papa

polizei, bei mir ist da Mitleid für Leute, die per Vorkasse zahlen und
> keine Ware bekommen schon lange ausgegangen.
Nunja, ICH zahle auch sehr oft Vorkasse, auch bei eBay. Probleme
hatte ich bisher keine - ich suche mir die Anbieter allerdings auch
genau aus (und Neuware ist mir bei eBay sowieso oft zu teuer).
Da ich selbst gelegentlich bei eBay verkaufe, verstehe ich auch die
Probleme der Anbieter. Meine Freundin, die das noch intensiver nutzt,
kann ein Lied davon singen. Gelegentlich (wenn die Bewertungen des
Käufers das gerechtfertigt erscheinen lassen) fordere ich VK, schicke
aber trotzdem schon auf “Gut Glück” ab. Ergebnis: zufriedene Kunden.
> Ich selber kaufe nur in Shops, bei denen mir eine Rechnung zugestellt
> wird oder maximal per Einzugsermächtigung, obwohl ich auch das
> ungerne mache.
> Aber bei großen Shops wie Amazon etc. lasse ich mich mal dazu
> hinreißen…
Amazon hat meine KK-Nummer - und ich hatte bisher kein *einziges*
Problem damit. Eine einmalige Rücksendung wurde sofort erstattet.
> Wer mir das nicht anbietet, verkauft mir nichts. Da es kaum etwas
> gibt, was ich nicht auch “offline” kaufen kann, schadet mir das so
> gut wie gar nicht, der Online-Shop hat allerdings einen Kunden
> weniger.
Du zahlst aber auch eine gute Prämie für die Sicherheit: meinen neuen
Receiver hätte ich bei MediaMarkt für 299 EUR kaufen können (”Super
Angebot! Nirgends günstiger!” und weiteres Blabla) - zugeschlagen
habe ich bei einem von guenstiger.de empfohlenen Händler - Vorkasse
235 EUR incl. Versand. Die Ware war nach drei oder vier Tagen da,
ging also nach Ankunft der Zahlung sofort raus.
> Wenn mehr Leute den Ratschlag der Polizei beherzigen würden, würden
> mehr Shops Rechnungskauf anbieten und ich hätte mehr
> “Wahlmöglichkeiten”, was ich begrüßen würde.
Tendenziell erhöht Rechnungskauf den Preis, wenn man von einer
gewissen Ausfallquote der Käufer ausgeht. Bei zuverlässigen Händlern
bin ich nicht unbedingt bereit, das zu zahlen.
> Derjenige, der Online nicht gegen Rechnung verkaufen will, kann ja
> ein Kiosk aufmachen und gegen Barzahlung verkaufen.
Oder sich explizit an Kunden wie mich richten, ich habe halt eine
andere Risikoabwägung vorgenommen als Du. Und bisher kann ich nicht
behaupten, damit schlecht gefahren zu sein.
> Alec.
- Zazzel

polizei Papa Teresa schrieb am 4. Januar 2006 13:50
> >
> > > Alecsander schrieb am 4. Januar 2006 13:48
> > >
> > > > Also, bei mir ist da Mitleid für Leute, die per Vorkasse zahlen und
> > > > keine Ware bekommen schon lange ausgegangen.
> > >
> > > Warum? Du weißt in aller Regel, wem das Konto gehört, auf das Du
> > > überwiesen hast, und kannst dagegen vorgehen.
> >
> > Mein Problem ist in erster Linie, dass ich Geld an jemanden Schicke,
> > das ich mir, wenn ich es selbst überweise, nicht einfach Zurückholen
> > kann.
> > Wie man da schummeln kann, weiß ich nicht, ich bezweifele aber z.B.
> > dass mir die Bank “einfach so” die Adresse eines beliebigen Kunden
> > nennt, nur weil ich ihm Geld überwiesen habe.
>
> Aber genau das ist doch das Problem! Wenn Du erst bei der Bank
> nachfragen mußt, wem das Konto gehört, dann kennst die *Identität*
> Deines Handelspartners nicht. Würdest Du die kennen, gäbe es kein
> Problem.
>
> Papa
Das habe ich nicht verstanden:
Du sagst, es ist sicher, per Vorkasse zu bezahlen, weil man
denjenigen kennt, dem man Geld überweist, dann sage ich, ich kenne
ihn nicht mit Adresse und du sagst, genau das ist das Problem?
Entweder es ist ein Problem oder nicht…
Alec.

polizei Papa Teresa schrieb am 4. Januar 2006 13:38
> >
> > > Vorkasse per Ãœberweisung ist für den Käufer sicher, da die Banken
> > > in Deutschland die Identität des Kontoinhabers prüfen. Man weiß,
> > > wer dahintersteckt und hat einen Ãœberweisungsbeleg bzw. Kontoauszug.
> >
> > Das unsicherste für den Kunden. Eine Rückbuchung ist nicht möglich.
>
> Das ist fair für beide Seiten. Der Verkäufer hat Dein Geld, Du die
> Quittung über die Zahlung.
LOL
Ich habe die Quittung und muß dann eventuell der Ware
hinterherrennen.
>
> > Was nutzt ein Ãœberweisungsbeleg? Anzeige und eine Klage,
>
> Erst einmal Frist setzen und mahnen. Danach kann man immer noch
> klagen.
>
LOL
Du kommst mir vor wie ein kleiner Gauner. Schnell kassieren (der
Kunde hat die Quittung) und dann den Laden dicht machen.

polizei leid. Auch ich gehöre zu denjenigen, die deinen Standpunkt
nicht verstehen. Ich habe seit spätestens dem Jahr 2000 selbst an
Firmenkunden nur noch gegen Vorkasse verkauft, einfach, weil gerade
im EDV-Handel die Margen so gering geworden sind, dass man sich
Zahlungsausfälle nicht leisten kann.
Seit zwei jahren verkaufe ich regelmässig über eBay, und auch da nie
Probleme mit Akzeptanz von Vorkasse gehabt. Leute, wie Dich, würde
ich eben nicht beliefern.
Du hast keine Ahnung, wieviele kleine Firmen wegen der schlechten
Zahlungsmoral jedes Jahr die Segel streichen müssen.
Ja, der MediaMarkt könnte sich soetwas leisten, bei deren teilweise
extrem hohen Preisen, aber da wirst Du wohl bei Mitnahme gleich
zahlen.
Habe den ganzen thread bislang gelesen, und dich zum Beantworten
ausgesucht, wegen deiner email-Adresse (@cad.de). Das war meine
Zielgruppe für hard- und Software für etliche Jahre, aber auch da gab
es zuviele, die mehr versprechen, als sie halten können.
Was nutzt es mir denn, wenn ich eine teure CAD-3D-hardware nach
Monaten wegen nicht bezahlt zurückbekomme? Genau, gar nichts. Deshalb
wurde es nur gegen Vorkasse versendet, Ausnahmen waren vorher
vereinbarte (beileibe nicht für alle Kunden) kostenlose
Teststellungen der hardware für 14 Tage. Dann weiß der Kunde, ob er
die hardware braucht, oder nicht. Also muss er vorab zahlen.
Wie gesagt, verfahre selbst bei eBay heute genauso. Bei den vielen
Zechprellern und den geringen Margen kann man sich keine Ausfälle
leisten.
Ich wünsche Dir aber weiterhin viel Glück bei deinen
Einkaufsmethoden, jeder so, wie er es für sinnvoll hält.

polizei

polizeiweifle ich doch stark. sicherlich sind die meisten
kryptographie-tools angreifbar, bei Blowfish zb. ist jedoch nur ein
erfolgreicher (labor)angriff auf den 1. von 16 durchläufen mit
2048bit schlüssel dokumentiert - dh. die rechenmaschine die das in
einigermassen akzeptabelen zeiten knackt (wir sprechen hier von
wochen im voll-lastbereich einer grossen cray oder eines mehrere
tausend knoten umfassenden clusters - momental sind das nämlich noch
dekaden - also mehreren jahrzehnten )kannst du warscheinlich
frühestens in 10 jahren kaufen. aber es sind ja nicht alle tools so
sicher (es gibt inzwischen neuere, sicherere), und von den
kommerziellen wie pgp heisst es immerwieder das zumindest die
amerikanischen sicherheitsbehörden masterschlüssel haben - eine
behauptung die aufgrund des proprietären codes nicht nachgewiesen,
aber auch nicht wiederlegt werden kann.
das auch illegale und überaus verabscheuungswürdige inhalte
verschlüsselt werden ist sicherlich ein problem,grundsätzlich halte
ich es aber für jedermans gutes recht seine privaten und/oder
vertraulichen inhalte zu verschlüsseln. empfehlen kann ich die seite
http://www.gnupg.org , dort bekommt man auch einen opensource
windows-client (winpt), man ist also nicht auf das proprietäre pgp
angewiesen.
der_dumme_man

polizei% ACK vielleicht sollte unsere polizei mal das geld nehmen und
> dafür mal leute einstellen, die
> wissen wovon sie reden. aber das bringt einem ja keine meldung in den
> zeitungen ein.
>
> wie, was, wo?
einen einstellen der sich da wo auskennt?
soweit kommt es noch!
in d-land reicht es das du einen zettel mit stempel hast wo
draufsteht das du dich auskennst. du musst also in echt garnix können
oder wissen. wichtig ist der zettel!
wenn du dann auch noch einen schwarzen kittel anziehst, darfst du
sogar “im namen des volkes” über etwas urteilen von dem du noch
nichtmal ansatzweise eine ahnung hast. (weil du hast ja den experten
(den mit dem zettel stempel) befragt)
schöne neue welt!
warum ich das schreibe?
*die wirklichen “bösen” kommen straffrei aus weil die entweder nicht
gefunden werden oder irgendein schwuler sozialarbeiter denen eine
schlechte kindheit bestätigt.
*und dem, der mal in einer e-mail ein falsches wort im falschen
zusammenhang verwendet hat wird die tür eingetreten und ins gulag
geschickt.

und das merkt man dann bei den ermittlungen.
ein bekannter durfte das am eingene leib erfahren. weil dort seine
email adresse (!) in einer
spammer liste war und dieser spammer / nutzer dieser liste raukopien
gewerblich
verkauft hat ist er also aufgeflogen(der raukopierer) . folge : bei
meinem bekannten wurde über die email, die real adresse ermittelt ,
wie bei den anderen in dieser liste auch, ding dong, ALLES
was mit disktten /cd